應該是有的。

食品標示的部分，我不是非常詳細了解這個規定，但是這邊屬於食品標示的規定，這個其實應該可以直接要求。

針對這個議題的說明，鑒於今天國健署沒有來，所以心口司這邊發表我們這邊的看法，基本上酒的問題非常認同紀委員的看法，那我想說除了增加酒稅以外其實另外一個在所有的成癮物質的防治上面，第一件事很重要就是降低可近性，就是如果你到處都買得到酒，就像我們走到樓下seven什麼酒都有賣，這種情況你想要去禁酒或是想要去減少酒精的使用，難度是非常高的，大家如果到國外，有去國外過的都會發現國外買酒非常困難，根本沒有那麼容易買到各種各樣的酒，可是台灣到處都買的到，每條街都有seven、都有全家通通都買的到，那這個可近性如果不降低是沒有用的，所以建議說這裡面能夠加上一條降低可近性，除了紀委員說的以外加上一條降低可近性，應該要有積極的作為才對。

基本上，衛福部支持王以凡王委員的看法，其實這整個現在全世界的趨勢是慢慢從監禁式慢慢走向這個社區處遇，或者是在去做戒癮治療。那這個是大概整個的方向的趨勢，但執行面上要多快做到這一點，其實倒是要考慮現實因素，也就是說現在有沒有這麼多的人力資源、我們社區的資源夠不夠，那這個是……還有社會的成熟度，譬如說我們現在一開放可能外面就罵翻了。就是這種作法上面可能是需要拿捏，但是基本上我贊成王委員的想法跟做法。

沒有，我想我先說，我只是說明我們的立場。

抱歉，因為來得比較晚。那這邊我稍微……我是衛福部心口司司長諶立中，我想第一次發言喔。因為今天這個議題滿多的，其實我們部內是有不同的單位在負責，所以……事前我們也沒有辦法完全知道……沒有開過會討論，那所以我們現在只能……基本上我先回答這刑後強制治療的部分。

那刑後強制治療基本上，我們一直講治療、治療，到底治療什麼東西？是病嗎？其實這些人不是病耶，它是一個犯罪行為。那裡面可能有一部分人，有一小部分人有心理問題，那其他有很多是人格病態的。那這種我們都要治療嗎？其實監獄裡每個人都有一點點心理毛病，誰沒有？每一個犯罪人都有一點心理毛病，我們在座人每個人都有一點心理毛病，是不是都要去住院治療呢？我想不是。所以當初這個治療－－所謂的治療的概念，是我們從國外引進來的一個概念，但是國外也沒有全部都這樣做。那今天這座監獄沒有辦法放，那醫院就有可能放嗎？跟大家報告，我以前在當醫院院長就曾經想要試著考慮把它放到醫院去，全部都反彈，居民反彈，全部的、所有的附近的鄰、里長、村長統統來抗議，根本沒有可行性。在監獄都不可能，這麼高戒護狀態都不可能，你放在醫院裡面，哪個醫院敢承受這樣的一個情況？沒有醫院敢接受。

建議是不要用法制化，或直接用長期建立管理之機制，或者是什麼類似這樣子的。

處遇或收容輔導這些都可以啦，我覺得處遇是比較多元性一點的說法。收容也是很窄的說法。安置與處遇也可以。

建議不要用戒癮機構，戒癮這兩個字已經接近醫療名詞了，其實多元處遇就好了，因為你用多元戒癮嘛，那這個……

心口司是有努力的擠出一點錢來補助啦，可是跟大家報告，其實因為這個說其實，我覺得什麼事情都是要用一個時間序列來看，在社會範圍當中某個階段用什麼樣的方式去處理比較好，那到比較另外一個階段可能要不同的方法，我贊成未來最後用法制化是可行的，但是是未來，眼前如果用法制化大概就全倒，那我們心口司也是努力補助一點錢，然後我們可以去派人去看他們的品質啊等等，去做一些要求，我們目前是這樣做啦，那但因為台灣的環境跟國外真的不太一樣，台灣捐錢的人很少，所以這些機構他們生存本身都很辛苦，那政府又無力去補助他們太多，連公家機構辦的這種公辦民營的這種中途之家正規軍，我們都補助不了什麼錢。現實的情況是這樣。

目前的毒品的中途之家並沒有管理機構。

告位委員大家好，衛福部心口司報告，前面陳為堅院長講的我通通贊成喔，舉雙手雙腳贊成，這個其實講到酒害，其實在心口司的立場是非常痛心的，說實在，就是說其實以我們的角度來看，酒害的問題將來會遠比毒品還要嚴重，為什麼？因為毒品是違法的，至少到目前為止，可是酒是完全合法的，不能說完全啦，兒少其實不能喝的喔。那大家知道台灣在全世界有一個很有名的名稱是什麼？像剛剛陳院長講的，台灣叫做「烈酒天堂」，你到全世界每一個國家去，你要買烈酒都有一堆的管制跟限制，一進去他就要你掏drive license，就是在美國。在台灣呢？沒有。台灣到7-11，大家知道我們只要下到樓下、轉角到處都是7-11，應該說便利商店啦。每一家便利商店，每一種酒它都有賣，從最簡單的調和酒、到啤酒、到任何一種烈酒都有賣，都可以很便宜的價錢就可以買的到，這個會導致什麼情況呢？導致我們台灣……雖然我們沒有一個很好的喝酒的基因，可是卻有很高的這個喝酒的量，台灣的烈酒進口的量，在全世界我記得沒錯是排名第五還第六位。全世界喔，台灣這麼小、這麼少的人口可是卻佔了這個烈酒進口非常大的量。

也就是說，我們真的對酒工業貢獻良多，可是將來我們要付出的代價，百倍都不只，可是這種事情有沒有辦法提出來 ...

等一下跟大家報告的大概是針對毒品施用者跟處遇的現況，跟我們的一些策進作為。我想毒品施用者的處遇目前在毒品戒治的部分是由心口司（心理及口腔健康司）代表衛福部來統合各個部會的資料來統一報告，也是由心口司來針對整個毒品戒治工作、行政院的毒品防制會報裡面的主要分工的負責窗口。目前我們是在毒品的戒治部分，我們是根據毒品危害防制條例裡面的第4條、第20條跟第24條，那針對施用一、二級毒品我們是採雙軌制，一方面附命完成戒癮治療緩起訴處分，那另外一條是走觀察勒戒強制戒治跟起訴判刑，這是雙軌制。那如果是三、四級毒品的話，目前我們是依據第11條處一萬到五萬元的罰鍰，以及四到八個小時的毒品危害講習。所以說大概三、四級跟一、二級的處遇的方法方式都不一樣，依據的條例也不同。請委員看一下，目前是由衛福部在這邊在整合司法醫療跟社工的資源還有矯治勒戒，那最後再回歸衛福部的醫療體系。

這個一、二級跟三、四級的流程請大家委員參閱一下。下面這張slide是跟大家介紹一下毒癮者在醫療跟社會復歸的服務的一些現況，目前我們大概……衛福部有指定毒癮戒治的……藥癮戒治機構有164家，替代治療……目前執行替代治療的機構有178家，那各項的毒品的成癮治療目前基本上是需要自費。所以我們在部裡面，心口司這邊有編一些公務預算來補助，提升治療的動機。這邊大概可以看到美沙冬替代治療、丁基原啡因等等這些都是，大概每年大概有8500個人在接受替代治療，那這些都是海洛因、鴉片成癮的個案。

那非鴉片的就是另外一部份，那我目前也是作業於一個補助，那每年能夠受益的人……每年目前是先補助……每年補助2萬5000元，2萬5000元 ...

我想，在醫療問題上面，其實在醫療，並不是一個很單純的問題。其實在外面、在監獄的外面，我們的醫療仍然面對很大的挑戰，包括怎麼樣分級轉診，都是很大的問題，也就是醫療並不是一生病，就立刻送到醫學中心去，所以在觀念上面，我覺得要先能了解是這樣。那同樣對監所也是一樣，至於是哪一種方式比較好，我建議比較先要考慮，我們現行的做法有什麼問題？那我們想的這些方法能不能解決這個問題？那再來看成本效益，因為其實成本效益絕對是必須要考慮的議題。報告完畢。

這個問題也是蠻茲事體大的，其實當年曾經這樣做過，在很多年前，其實很多醫院都附設有這樣子的專區，那後來大部分都裁掉。所以現在這邊是我覺得在政策上面要做個決定，或者是⋯⋯我想這個會後可能需要法務部跟衛福部這邊再來協調討論這個事情，到底要怎麼做比較好。我也建議，其實可以看看國外是怎麼做的，不是我們自己在這邊發揮創意去想怎麼做。那裡面「成本」是一個很重要的關鍵，以前會放在醫療院所裡面或者是會裁掉，主要也是因為戒護人力不夠，因為醫院覺得你沒有足夠戒護人力，我不敢收；那對於監所來講，其實要長期有那麼大批人力放在外面，對他們來講也是很痛苦的一件事情。這是一個現實的情況。