對對，很多國家，問的很妙，你說民主制度，我們的民主制度很好，那很多國家從民主走向獨裁為什麼？因為掌權的人要更大的權力，所以把他改了。採陪審制度要掌權，也沒辦法影響審判。採參審制會影響，所以他不知道是要掌控那個審判。所以他當然要實行獨裁，當然要從陪審轉向參審制，很多國家為什麼從很多民主制度轉向獨裁制度，為什麼？你問的問題跟這個一樣，為什麼很多國家你說民主制度多好，那也很多國家也從民主制度轉向獨裁制度，為什麼這樣，同樣就是這樣對不對？還有現在什麼，還有幾個國家轉到那個地方去，他要獨裁制度，所以才轉向了參審制度去，謝謝。

首先那個，沒有錯那個你說法官通通是壞法官那個也不對，不過我覺得中正大學的民意測驗很準，84.6不相信司法，換句話這個有百分之15相信司法。現在法官裡面，我19年律師經驗，沒有統計，不過直覺上，可能有錯誤也說不定，直覺上認為好的法官還是有，百分之15是好的法官，百分之85是中正大學那個民意測驗，百分之85的法官都是壞的法官。我在中興大學每年當掉3分之2，60幾個進來，第二學期變成20幾個而已。所以這個也是這樣子，現在好的學生3分之1而已，3分之2學生都是那個，法官也不超這個範圍。所以也有好的法官，但是少數，多數都是檢察官的辯護人。當過律師就曉得，檢察官拼命在證明被告無罪，人家是證明被告有罪是檢察官的證明，我們被告律師要證明被告無罪，然後人家是要證明到百分之百被告有罪才能判有罪，我們是要證明到被告百分之百無罪，才能判無罪，對不對？

你證明到被告百分之85無罪，還是被判有罪對不對？那這整個司法制度是完全走樣。還有剛才那個說，我已經說過了，採陪審制度的國家，財產負擔會很大，我剛才說，每個陪審制度那個自費步驟不一樣，我說過說你要說……他說當過陪審一天的自費是5塊美金而已，5塊美金等於150塊台幣對不對？台灣的那個證人的入會，也不是入會，他是幾個小時而已，就500多塊，每個陪審整天才拿150塊而已 ...

我是不是可以回答？

第一個問題

第一個問題

那個剛才有一位先進坐在那個地方，沒有錯，在陪審制度的話，律師的能力強弱會影響到審判的結果，但是你要想想看，參審制度的法官，法官會影響參審員，律師根本沒有辦法影響參審員，不公平。但是陪審制度的話，法官會影響陪審，律師也可以影響陪審，沒有錯。所以照這個情況的話，強的律師會影響到審判的結果，好像不公平的樣子。但是我們什麼都不行，起訴狀一本也不行，檢察官現在變成也不是＿＿＿＿，他沒有辦法證明，現在沒有辦法證明什麼事情。什麼都不會證明了，因為這個導致什麼那個什麼，檢察官作的筆錄，有沒有顯然不合憲的行為，一定要被告去證明，哪有這種，現在台灣的審判＿＿＿＿，法官是檢察官的辯護人，我常常跟被告講，這種審判像什麼審判這個根本不是審判，這欺負老百姓，這根本不是。

台灣所以沒有進步就是，有什麼困難就不採，沒有錯，採陪審制度的話，律師能力會影響什麼這個，所以這個律師大家繼續的話，檢察官採起訴狀一本，檢察官不會證明那個被告犯罪要繼續啊，對啊，要繼續才行。因為這個搞到現在，我當律師當了19年，到現在發現到，包括最高法院的法官在裡面，他的法學素質是，是在什麼？清末民初的程度而已喔 ...

採陪審制度，非採起訴狀一本主義不可對不對，所以這個不要擔心，還有大家對於陪審制度有什麼缺點，沒有錯，你們說的通通對，任何制度都有缺點，如果說民主制度缺點最大，沒有效率了，亂糟糟，整個社會都亂糟糟，政策推選也沒有效率，獨裁制度最好了對不對？你們要不要選獨裁制度？缺點再怎麼多、再怎麼大，我們還是要希望民主制度對不對，不要獨裁制度，同樣道理。陪審制度有很大缺點，講太詳細，人民能夠當主的話，就是採陪審制度，真的能夠實現審判民主、司法民主只有陪審制度而已，其他通通不行，沒有辦法實行真正的審判民主，好謝謝。

井上正人，我問過他了，他跟我回答怎麼？不會、不會，現在日本的國民素質很高，不會受到法官的影響，哪有這個。前一、兩個月，有幾個人去見檢察總長，其中有一個律師跟我一起去，他就說，他聽日本的律師講，那裁判員制度，他為了免法官影響到參審員的意見期間，把法官的發言排在最後。排在最後也沒有用，排在最後那先發言採行的制度，參審員的意見後來跟法官的意見不一樣，他們都通通跑過去了，通通跑過去。所以這個「參審制度」真是掛羊頭賣狗肉，根本不是審判民主。所以要採的話要採「陪審制」才行，剛才有一個新進說採陪審制度要把原來的東西搬進來，不要改，我們中國人好像很聰明，他一點都不聰明。把外國的制度搬進來，把它改，訴訟制度是一部機器，你要改這個制度的話，你要對這個制度相當內行才會改。像那個_____輸近來，太耗油了，好看是好看，太耗油了，改成省油一點可以不可以？可以喔。但是要改省油一點，你去對_____要內行才行，你完全不是，被你三改、四改，改到最後那個車子報銷了 ...

我曉得今天請我來並不是要來聽我的演講，可能是要來可是、都有可是，所以我就簡單的說一下。關鍵點為去年台灣法學雜誌有寫了一篇要採參審或是說陪審，這一點我有寫了一點，在三百四十五頁，這個是第幾冊我不曉得，三百四十五頁這個地方。這裡我已經有說了，還有我在民國六十八、一九七九年，我還在政大的時候，有人叫我參審制度誰想，後來政大的直接來跟我要稿，所以我就給他了。這個是民國六十八年，離現在已經三十幾年前寫的，算非常客觀。三十幾年前，我不會預想到今天的情況，我不是神，所以這個是寫得非常客觀。三百四十頁這個地方，「對參審制度，管見……」你們看一下，就曉得了。

要知道，人民參與審判這個世界潮流，這個沒有辦法抵抗。所以現在人民參與審判有兩種，主要國家有兩種，當然我不知道國家可能還有另一種，我不曉得，我只針對主要國家，有兩種，就「參審制」跟「陪審制」。日本是採這個「參審制」，「參審制」我這裡有寫，有一個缺點。你要曉得，一群外行的裡面，放進一個內行的進去的話，這個內行人快控制團體 ...